|
Анализ персонажа
| |
Jamema | Дата: Пятница, 09.01.2009, 17:16 | Сообщение # 301 |
Подполковник
Группа: Продвинутые
Сообщений: 508
Статус: Offline
| Spuffy_Sky, не спорю, Он себя простить не мог и очень переживал. Он мастер-вамп, но она тоже не лыком шита. Quote (Spuffy_Sky) в демоническом обличье он мог ее заломать,но он любил ее,и до конца не смог себя простить. Готова поспорить. Они встречались не раз. И большой вопрос смог ли бы он с ней справиться.
|
|
| |
Spuffy_Sky | Дата: Пятница, 09.01.2009, 17:31 | Сообщение # 302 |
Здесь и Сейчас
Группа: Проверенные
Сообщений: 1274
Статус: Offline
| Jamema,ну в первый раз в школе,если бы не Джойс,Спайк уже "сделал" Баффи,а сцена в ванной была больше противостоянием мужчины и женщины,хотя Бафф,видно,до конца не "включала" Истребительницу,все же ждала,что Спайк опомнится.И правильно писали,перед ее глазами стояла сцена в "Шкатулке",вообщем,довела мужика до ручки,себя,и вокруг все в ауте,как сказал Спайк в 17-ой серии Баффи:"Ты любишь страдать..."
|
|
| |
Jamema | Дата: Пятница, 09.01.2009, 17:37 | Сообщение # 303 |
Подполковник
Группа: Продвинутые
Сообщений: 508
Статус: Offline
| Spuffy_Sky, Она действительно любит страдать и не дает себе жить нормально. И ты сравниваешь то, что не сравнивается в школе она была еще пацаненок, маленькая, не знающая своей силы девочкой. Её нельзя сравнивать с этой Баффи, которая уже познала силу первой истребительницы. Пусть во сне но уже встречалась с ней.
|
|
| |
Spuffy_Sky | Дата: Пятница, 09.01.2009, 18:03 | Сообщение # 304 |
Здесь и Сейчас
Группа: Проверенные
Сообщений: 1274
Статус: Offline
| Jamema,представляешь,Спайк в демонском обличьи дерется с Истребительницей в халате,потом одежды становится все меньше,а дом начинает разрушаться,все это заканчивается сверх-оргазмом и смертью Спаффи на обломках....Их окровавленные тела находит пришедшая из школы Дон,распыляет Спайка,и попадает навсегда в психушку...
|
|
| |
Ice-cream | Дата: Пятница, 09.01.2009, 18:12 | Сообщение # 305 |
Генерал-майор
Группа: Продвинутые
Сообщений: 1267
Статус: Offline
| Quote (Jamema) Её нельзя сравнивать с этой Баффи, которая уже познала силу первой истребительницы. Пусть во сне но уже встречалась с ней. Да и не только это. А сколько за эти годы у нее было сражений и апокалипсисов? Она просто могла набраться опыта и "набить руку". Ну и ногу. Поэтому я больше склонная ставить их на одну ступень, чем говорить, что кто-то сильнее. То, что Бафф - садомазо бесспорно. Quote (Jamema) и не дает себе жить нормально и не только себе, но и Спайку. Quote (Spuffy_Sky) если бы Спайк не любил Баффи,а пришел именно обладать ею Спайк пошел совсем не за этим, это всем понятно, он просто хотел поговорить о том, что произошло. А тут Баффка, как всегда, со своими разговорами и отрицанием. Мертвого достанет!Добавлено (09.01.2009, 18:12) --------------------------------------------- Spuffy_Sky, ну и картинку ты нарисовала...
|
|
| |
Jamema | Дата: Пятница, 09.01.2009, 18:37 | Сообщение # 306 |
Подполковник
Группа: Продвинутые
Сообщений: 508
Статус: Offline
| Quote (Spuffy_Sky) Спайк в демонском обличьи дерется с Истребительницей в халате,потом одежды становится все меньше,а дом начинает разрушаться,все это заканчивается сверх-оргазмом и смертью Спаффи на обломках....Их окровавленные тела находит пришедшая из школы Дон,распыляет Спайка,и попадает навсегда в психушку... Они этот этап уже прошли. И разум иногда заглушает все.
|
|
| |
Spuffy_Sky | Дата: Пятница, 09.01.2009, 18:51 | Сообщение # 307 |
Здесь и Сейчас
Группа: Проверенные
Сообщений: 1274
Статус: Offline
| Jamema,ну это так,хулиганская зарисовка,хотя в 6-ом сезоне этот этап был в разгаре,прошли его Спаффи только в 7-ом,где Спайк с душой,и они целомудренно лежат обнявшись...
|
|
| |
Belwederchi | Дата: Пятница, 09.01.2009, 18:55 | Сообщение # 308 |
Еретичка
Группа: Продвинутые
Сообщений: 515
Статус: Offline
| Quote (Spuffy_Sky) и они целомудренно лежат обнявшись... И Спайку это больше понравилось, чем разрушение наземных построек...
Голос твой в телефонной трубке обжигает меня, как плеть. Почтальон сказал мне: идем, голубка, здесь немыслимо уцелеть. Соглашайся, мол, не предложат дважды, мол, нежнее огонь в аду, и не будет такой беспощадной жажды там, куда я тебя веду. (с)
|
|
| |
Spuffy_Sky | Дата: Пятница, 09.01.2009, 19:09 | Сообщение # 309 |
Здесь и Сейчас
Группа: Проверенные
Сообщений: 1274
Статус: Offline
| Belwederchi,вот не знаю я,наверное,все таки Спайк предпочел так целомудренно лежать с Бафф,предварительно кое-что долго поделав,и разрушив...Но у него не было выбора...
|
|
| |
Belwederchi | Дата: Пятница, 09.01.2009, 19:11 | Сообщение # 310 |
Еретичка
Группа: Продвинутые
Сообщений: 515
Статус: Offline
| Spuffy_Sky, да ну? Я думаю, что в этой сцене именно Спайк отказался от секса. Неоднократно. Все зашторенно, конечно...
Голос твой в телефонной трубке обжигает меня, как плеть. Почтальон сказал мне: идем, голубка, здесь немыслимо уцелеть. Соглашайся, мол, не предложат дважды, мол, нежнее огонь в аду, и не будет такой беспощадной жажды там, куда я тебя веду. (с)
|
|
| |
Ice-cream | Дата: Пятница, 09.01.2009, 20:15 | Сообщение # 311 |
Генерал-майор
Группа: Продвинутые
Сообщений: 1267
Статус: Offline
| Quote (Spuffy_Sky) вот не знаю я,наверное,все таки Спайк предпочел так целомудренно лежать с Бафф,предварительно кое-что долго поделав,и разрушив... Насчет "разрушив" очень сомневаюсь. Спайк с душой все-таки отличается от прежнего Спайка. И ему мало было просто секса, тем более просто дикой и безудержной страсти, как в 6 сезоне. И для него гораздо больше значило единение душ. Если в 6 сезоне он не жаловался на то, что Бафф использует его, лишь бы быть с ней, то после обретения души его больше волновали не телесные проблемы. Ну вот не могу я представить себе того Спайка, рушащего дома в порыве страсти. Да ведь и Бафф уже не приходит к нему просто за утолением жажды. Поэтому мне представляется совсем другой секс с обеих сторон: более нежный, медленный, смакующий. Даже не секс, а именно занятие любовью.
|
|
| |
Spuffy_Sky | Дата: Пятница, 09.01.2009, 20:25 | Сообщение # 312 |
Здесь и Сейчас
Группа: Проверенные
Сообщений: 1274
Статус: Offline
| Девочки,про разрушение это я образно,просто Спаффи силы то не рассчитывают... Если бы Спайк выжил в Пасти,было бы и занятие любовью и разрушение(уже от счастья),вы их в святые то не записывайте,в любви необходимо и разнообразие,и иногда хулиганство.
|
|
| |
Ice-cream | Дата: Пятница, 09.01.2009, 20:42 | Сообщение # 313 |
Генерал-майор
Группа: Продвинутые
Сообщений: 1267
Статус: Offline
| Quote (Spuffy_Sky) вы их в святые то не записывайте,в любви необходимо и разнообразие,и иногда хулиганство А с этим у них проблем точно не было бы.
|
|
| |
Belwederchi | Дата: Пятница, 09.01.2009, 20:45 | Сообщение # 314 |
Еретичка
Группа: Продвинутые
Сообщений: 515
Статус: Offline
| Bloody hell, как-то это однобоко... Я имею в виду точку зрения "Спайк без души *****я так, что стены дрожат и все флюгеры в городе с крыш сваливаются, а вот Спайк с душой - медленно и нежно любовью занимается..." Вот можно подумать, что Спайк без души нежным не бывал! А только бульдозером работал. Разрушили-то всего один старый заброшенный домик... У него, небось, балки прогнили. И подпорки из недоброкачественного бетона сраьотанны. С кем не бывает... Вот тут как раз подходит одна цитата из Маяковского: "Хотите - буду от мяса бешеный, и, как небо меняя тона, хотите - буду безукоризненно нежным: не мужчина, а облако в штанах!"
Голос твой в телефонной трубке обжигает меня, как плеть. Почтальон сказал мне: идем, голубка, здесь немыслимо уцелеть. Соглашайся, мол, не предложат дважды, мол, нежнее огонь в аду, и не будет такой беспощадной жажды там, куда я тебя веду. (с)
|
|
| |
Spuffy_Sky | Дата: Пятница, 09.01.2009, 20:48 | Сообщение # 315 |
Здесь и Сейчас
Группа: Проверенные
Сообщений: 1274
Статус: Offline
| Belwederchi,браво!Именно такой Спайк,и его любовь к Баффи!
|
|
| |
vor0na | Дата: Пятница, 09.01.2009, 22:45 | Сообщение # 316 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Quote (Belwederchi) Разрушили-то всего один старый заброшенный домик... У него, небось, балки прогнили. И подпорки из недоброкачественного бетона сраьотанны. С кем не бывает... Действительно, мы все этим занимаемся время от времени. А вообще согласна, с душой Спайк стал понимать больше вещей, которых не понимал без души. Стал ближе с Баф, именно, духовно, а не только физически. Но его сексуальные желания и возможности никуда не делись. Не стал он импотентом, с приобретением души. Он хочет ее также неистово, как и раньше, но теперь их отношения перешли на новый уровень, и у него другие ценности. Теперь у них множество вариантов. Они могут и полежать пообниматься, и предаться своей страсти, и заняться любовью медленно и нежно.
Женщины, по природе своей - ангелы, но когда им обрывают крылья, приходится летать на метле.
|
|
| |
Belwederchi | Дата: Пятница, 09.01.2009, 22:54 | Сообщение # 317 |
Еретичка
Группа: Продвинутые
Сообщений: 515
Статус: Offline
| vor0na, для него стало главным не "как", а "почему" и "зачем"
Голос твой в телефонной трубке обжигает меня, как плеть. Почтальон сказал мне: идем, голубка, здесь немыслимо уцелеть. Соглашайся, мол, не предложат дважды, мол, нежнее огонь в аду, и не будет такой беспощадной жажды там, куда я тебя веду. (с)
|
|
| |
Jamema | Дата: Суббота, 10.01.2009, 12:50 | Сообщение # 318 |
Подполковник
Группа: Продвинутые
Сообщений: 508
Статус: Offline
| Quote (Spuffy_Sky) Спайк предпочел так целомудренно лежать с Бафф,предварительно кое-что долго поделав,и разрушив...Но у него не было выбора... Еще раньше он говорил Баффи, что он может усмерить свою плоть. Quote (Ice-cream) И для него гораздо больше значило единение душ. .Да ведь после этой ночи он сказал, что это была лучшая ночь в в его жизни. И он в эту ночь почувствовал именно духовною близость, а не физическую по этому и был так смущен.
|
|
| |
Ice-cream | Дата: Суббота, 10.01.2009, 14:12 | Сообщение # 319 |
Генерал-майор
Группа: Продвинутые
Сообщений: 1267
Статус: Offline
| Quote (Belwederchi) Вот можно подумать, что Спайк без души нежным не бывал! А ему просто не давали быть нежным. Я имею ввиду одну Истребительницу. Пришла, выпустила животную страсть, разнесла пол жилища и усе. Какая уж тут нежность, живим бы остаться. Но даже Баффка воспринимала Спайка с душой совсем иначе. Поэтому здесь есть место для нежности! И для совсем другого секса.Добавлено (10.01.2009, 14:02) ---------------------------------------------
Quote (Belwederchi) Разрушили-то всего один старый заброшенный домик... И потом вопрос еще: кто разрушил? Ведь это жу Баффка его швыряла из угла в угол в том домике. Какой стиль игры задала, в таком и пошло ... А помните, как он целовался с Дру, когда убил первую истребительницу? Вот там было все! Поэтому еще раз говорю, что Бафф просто не позволила ему проявить нежность, потому что в ней самой по отношению к нему нежности не было.Добавлено (10.01.2009, 14:09) ---------------------------------------------
Quote (vor0na) Они могут и полежать пообниматься, и предаться своей страсти, и заняться любовью медленно и нежно. Не факт, что он раньше этого не хотел, просто не было возможности. Хотя как они чудесно лежали под ковриком и мило болтали. Пока Бафф опять все не испортила. Тр...ся, значит, как с горы бежать, а доверять - ни-ни! Бяка!Добавлено (10.01.2009, 14:12) --------------------------------------------- А вот в конце 7 сезона Спайка уже не волновал вопрос доверия, потому что он был в этом уверен. Он точно знал, что нужен ей, и она в него верит!
|
|
| |
Invisible_Slayer | Дата: Среда, 14.01.2009, 10:54 | Сообщение # 320 |
Beautiful & wild
Группа: Продвинутые
Сообщений: 384
Статус: Offline
| Я хочу предложить одну темку для обсуждения. Мы раскрыли практически все плюсы и минусы в характере Спайка. Высказали, что нравится, а что - не очень. А что стоит за этой наглостью, порой циничностью? Что стоит за этой показушной безмятежностью, я бы даже сказала поифигизмом? Откуда это звенящее слезой чувство юмора? Откуда это упорство и накал эмоций? Кто-то может рассказать, насколько он был одинок? Кто-нибудь подобное чувствовал? Представлял? Добавлено (14.01.2009, 10:54) --------------------------------------------- Ага, так никто ничего и не высказал. Ну ладно. Тогда скажу я. Спайк был не просто одинок. Он был совсем один в этом огромном мире и он это осознавал. Друзья? Вряд ли. Любимая? Дру принадлежала Ангелу, хоть и заботилась о нем. У него ничего не было. Никого. Это не то одиночество, когда вам скучно. Это - когда вам даже не к кому обратиться. Ему не с кем было даже поговорить о том, что его терзало. Никто бы не понял. Никто бы не откликнулся. Он был как в стеклянном колпаке. Хоть волком вой. Его все видели, но не замечали, не признавали присутствия. Такое оставляет след навсегда. Возможно, в какой-то момент Спайк осознал, что больше не сможить вынести эту пытку одиночеством. А после того, как ему вживили чип, он просто остался в вакууме. Он не мог больше вернутся в прежний, привычный для него мир демонов. Возможно, присоединиться к команде Скубисов было лишь попыткой выжить, но я уверенна, что Баффи его интересовала теперь еще больше. Конечно, он не знал почему - его вели инстинкты. А после того, как он осознал, что он чувствует к Баффи - у него не осталось выбора. Он боялся опять остаться совсем один. Всю свою жизнь он хотел одного - добиться любви. Взаимной любви. И, возможно, в этот раз он принял решение: либо любовь, либо смерть. Конечно, он прошел через многое, смог осознать и частично исправить свои ошибки. Он мог уехать. Почему бы нет? Но он этого не сделал. И Слава Богу.
Into every generation a Slayer is born...
|
|
| |
vor0na | Дата: Среда, 14.01.2009, 17:57 | Сообщение # 321 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Invisible_Slayer, я с тобой полностью согласна. Он был одинок, всегда был не такой как все. И когда был человеком, и когда стал вампиром. Дру не любила его, она всегда была Ангелуса. Даже в 5 сезоне в Crush, когда она вернулась, якобы, к Спайку, она все-равно говорит о том, что они с Дарлой пытались вернуть Ангелуса, и хочет, чтобы Спайк помог им в этом. Может поэтому, Спайк так ухватился за эту любовь к Истребительнице. Он чувствовал себя живым любя ее. Как будто ее жизнь протекала через него, делая счастливым. Я думаю, что Спайк как-то подсознательно знал, что Баф тоже к нему неравнодушна, и поэтому он был уже не таким одиноким.
Женщины, по природе своей - ангелы, но когда им обрывают крылья, приходится летать на метле.
|
|
| |
lara | Дата: Четверг, 15.01.2009, 02:02 | Сообщение # 322 |
Sweet Girl
Группа: Проверенные
Сообщений: 1135
Статус: Offline
| Quote (vor0na) думаю, что Спайк как-то подсознательно знал, что Баф тоже к нему неравнодушна, и поэтому он был уже не таким одиноким. точно. они ведь очень похожи и она хваталась за него так же, как и он за нее, просто не имела смелости признать это.
|
|
| |
Ice-cream | Дата: Четверг, 15.01.2009, 14:55 | Сообщение # 323 |
Генерал-майор
Группа: Продвинутые
Сообщений: 1267
Статус: Offline
| Invisible_Slayer, ты, как всегда, невероятно исчерпывающе и точно анализируешь. Согласна! Друзья? Мне кажется, что у него при жизни друзей не было. Он настолько отличался от окружающих, что трудно представить себе вторую такую душу, которая смогла бы быть настоящим другом для Уильяма. А у вампиров по определнию друзей быть не должно. Дружба, по-моему, это когда тебя связывает с человеком родство душ, мыслей, помыслов. У вампиров нет души. Сообщества, группы, объединенные инстинктами. Какие-то привязанности, но не дружба. Любовь? Спайк, как и Уильям, очень трепетно относился к этому чувству. И ему катастрофически не повезло с любовью при жизни. А Дру... Она была для него целым миром. И она всегда была больше для Ангела, чем для него. И он это прекрасно знал. Единственные люди, к которым он хорошо относился, и кто мог с ним нормально общаться, были Джойс и Дон (до 7 сезона). И Баффи. С ней не было нормального общения, но было гораздо большее. И это стало смыслом его существования. .Quote (Invisible_Slayer) Откуда это звенящее слезой чувство юмора? Сарказм всегда был одним из лучших способов защиты. От окружающего мира, от себя. А у Спайка язвительность развита до предела. Не просто юмор (это у него от природы), а именно язвительность и сарказм. Ведь не будь у него такой способности, он бы был похож на хмурствующего Пуфа. Только в полном вакууме, когда тебя не видят и не слышат, он бы не смог долго протянуть. Quote (vor0na) Я думаю, что Спайк как-то подсознательно знал, что Баф тоже к нему неравнодушна, и поэтому он был уже не таким одиноким. А кроме этого он все-таки вампир и обладает сверхестественным нюхом. А у Баффи он всегда вызывал разные эмоции, даже когда она утверждала, что у них ничего не может быть. И для Спайка это не осталось незамеченным. Кроме этого, он чертовски проницателен. Поэтому неудивительно, что он раньше Баффи все понял.Добавлено (15.01.2009, 14:55) ---------------------------------------------
Quote (lara) просто не имела смелости признать это. Скорее, она имела невероятное упрямство и нежелание признавать это.
|
|
| |
Darkolgetta | Дата: Четверг, 15.01.2009, 16:04 | Сообщение # 324 |
Флудильщица в законе
Группа: Модераторы
Сообщений: 2365
Статус: Offline
| Quote (Ice-cream) Кроме этого, он чертовски проницателен. Поэтому неудивительно, что он раньше Баффи все понял. блин да это все поняли на разных сезонах сериала. И Джосу ничего не стоило прописать эпизод так, чтобы у нее не было выхода кроме как признаться ему. Но это тупиковая линия для сериала, вот и не получилось любви в ромашках.
"Никогда не спорьте с дураками. Для этого вам придётся опуститься до их уровня, а там они задавят вас превосходством в опыте." (с)
|
|
| |
lara | Дата: Четверг, 15.01.2009, 20:48 | Сообщение # 325 |
Sweet Girl
Группа: Проверенные
Сообщений: 1135
Статус: Offline
| Quote (Darkolgetta) И Джосу ничего не стоило прописать эпизод так, чтобы у нее не было выхода кроме как признаться ему. Но это тупиковая линия для сериала, ага. бабла меньше - Ведону хуже)))) дядя денежку любит и очень профессионально, надо сказать, любит)))
|
|
| |
|