Добавлено (25.01.2009, 06:30)
---------------------------------------------

Я тоже считаю, что Спайк убил бы Баффи, если бы действительно этого хотел. Что поделаешь - любовь.

Всем привет! Разрешите вставить в дискуссию свои пять копеечек, в частности, по поводу "не любишь, но спасибо...".
Буквально, только что пересмотрела 7.22 - на инглиш, чтоб ничего не искажало восприятие. И получилось у меня вот что: Баффи любит и признается в этом, именно в этом, не просто в сильных чувствах, а именно в ЛЮБВИ, и не из жалости-благодарности, импульсивно, а потому, почему признаются все люди - "чтоб знал". И Спайк верит. Стопроцентно, безоговорочно. Интонация и выражение глаз, в которых слезы, долгий взгляд...
Почему же говорит то, что говорит? А потому, что в последние минуты перед гибелью он думает не о том, "какое счастье - она, всё-таки, меня любит!" и прочее . Он думает не о себе. О ней. О том, каково ей будет , когда он уйдет. Потом. Каково ей будет
остаться в кандалах красивой их любовной истории, оплакивая "то, что могло бы быть", не отпуская и горюя.
Он поступает как рыцарь: до последней минуты заботится о своей даме как может, чем может. И если может облегчить ей уход, отрыв, расставание - то пусть!
Разочарована сейчас? Ждала в ответ других слов? Пусть! Зато потом будет легче.
Он знает свою Баффи, она - девочка верная, глубокая, "правильная". Представьте, что в ответ на своё "я люблю тебя, Спайк!" она слышит "И я тебя,Баффи! Больше всего на свете! Больше жизни!" и т.д. Как долго она будет оставаться верной его памяти, в добровольном затворничестве? (О таком исходе - море фанфов!). Это у вампиров впереди вечность. У людей, всего лишь, годы. Он помнит об этом и заранее отказывается от всех и всяческих доказательств:" Ты сказала. Я услышал. Аминь".
И отпускает ее - на волю, как птицу. Снижая пафос, как бы снимая с ее плеч "груз верности", давая свободу, право распорядиться своей жизнью без оглядки на него - он, ведь, умер, ему всё равно. А ей - жить.
А пришла мне эта мысль по контрасту с поступком героя другого хорошего сериала. Вот там парень, уходя навсегда (не умирая, но уходя), "связывает" женщину своим ответным долгожданным "и я тебя люблю". Её верность до гробовой доски гарантирована. Это жестоко.

Как Баффи с этим обойдется тоже, конечно, вопрос, но свою часть задачи он выполнил.

Да, и это тоже. Спастись вдвоем, просто убежав, шансов не было: дело надо было довести до конца, "зачистить" это змеиное гнездо, что называется, до голой породы.
Иначе - напрасны все жертвы, живучие гады повылезут снова. Вывод: или вместе умирать, или одному. Спайк выбрал.

А, вообще, его отношение к Баффи подкупает не только и не столько нежностью и преданностью, сколько многогранностью, сложностью, сочетанием, вроде бы, несочетаемого.
Баффи в своей жизни встречалась, всё больше, с примерами мужского предательства, слабости и эгоизма, красиво упакованными.
Ангел берег душу и боролся со злом масштабно (ЛА - это тебе не кустарные патрули по кладбищу с колом! рррразмах, достойный полководца!). "Ну, а ты, детка со своими проблемами и сама справишься - Избранная, чай, не хухры-мухры".
Ма-ла-дец. И слинять слинял, и предлог - не прикопаешься!
Родной папочка - без комментариев.
Наставник? Вполне оправдывает второе своё название - Наблюдатель. Помощь? Ха-ха. Нет, не предает, не подставляет. Просто...всё больше по теоретической части, через пенсне. Строго сдвинуть брови, отчитать, прочистить мозги. Выудить знание из книжек. Это - сколько угодно! Но дать настоящую защиту, настоящее понимание, опору...Очень спорно. Гадюка Мэгги Уолш в самую точку попала, когда сказала про "слишком раннее взросление и недостаток отцовской заботы". Заело старину Руперта не зря. Даже перед бюрократами из Надзора Баффи Наставника отстояла , не наоборот. А сцена, где она рассказывает ему про себя и Спайка? Открывает самую болезненную свою, самую стыдную тайну? И что же? Наставничек
заливисто ржет конем в ответ. Мудрый дядька. Пять баллов. И таких случаев - не один и не два.
Райли Финн, простой парень с невыносимо тонкой душевной организацией...Нет слов.
Все эти Наставники - друзья -любовники не понимали или не хотели видеть, что перед ними, прежде всего, совсем юная девушка, не силачка, не супервумэн. Да, она умеет дать в глаз, на ней болячки заживают, как на собаке, но и всё! В остальном - дитё дитем . И Спайк - единственный, кто сумел отнестись к ней и как друг, и как наставник, и как отец. И всё это приправлено настоящей страстью, влечением, трепетом. Неслабое сочетание. При том, что и сам мальчик не тряпка.
Конечно, он долго жил и много видел. Две мировые войны, как минимум. И королеву Викторию пережил, и Гитлера. Про гибель "Титаника" читал в новостях, про Хиросиму по телевизору смотрел. Хипповал, панковал. Распутничал, пил. Был сволочью и засранцем. Убивал людей - представителей, теперь уже, не своего вида, как мы убиваем животных - для еды, для забавы. Сам был объектом охоты и травли.
И при всем при этом работал головой. Почему и прожил долго.
И когда встретил СВОЮ женщину, ему его знания и навыки пригодились. В поединках он был то чуть выше, то чуть ниже, но никогда не слабее явно, поэтому на него можно было опереться в совместной борьбе . В знании человеческой природы и принятии себя опережал на сто щагов , поэтому с ним, как с умным отцом, можно было говорить о самом сложном - поймет. Не будет читать морали. Сам такой. Поймет холодность. Выдержит взрывы эмоций. Даже когда очень больно, не утонет в жалости к себе, останется с тобой. Сумеет показать смешную сторону вещей и сам не побоится быть смешным. И много чего еще.

Такой вот у меня дифирамб в честь Спайка получился, сама не рада Но что поделать - любоффф !

Да я понимаю, дядька он хороший. и переживал, и старался...Я про то, что, всё равно, на круг - был слабым. И Баффи всё понимала. Но понимать - одно, а нуждаться - другое. Детсво у ребенка быстро кончилось, вот в чем проблема. Оттого и получилась такая зебра полосатая, черно-белый вариант.

Думаешь? (задумчиво скребет небритый подбродок). Жизненно? (скребет макушку)
Ну, вообще-то, у меня такое чувство тоже было , в конце концов, не рыдать же, ея невинность загубленную оплакивая...Но что-то во всем этом меня потом заломало.
Надо пойти пересмотреть, однако. На что я так вызверилась-то...мож, и правда, зря я на дедушку...

Что значит, писать на ночь глядя! Утром оглядываешься и думаешь: после какого раза домик рухнул?

Пожалуйста! только за что?

История-то, всё равно, грустная. Не вижу я тут особых возможностей для счастья, и не в ведоновой вредности дело, и не в баффкиной "стервозности" и тугодумстве.

То, что любили, только добавляет трагизма, даже при самом прекрасном раскладе
(Спайк спасся после А5.22, Баффи всё поняла до конца, они встретились, фанфары, розовые сердечки сыплются сверху, гости, подружки невесты, бла-бла-бла....) И что? Они принадлежат РАЗНЫМ мирам. Только интерфейс похожий. А системы разные, плохо совместимые. Им даже протого человеческого счастья "стареем вместе" не видать. Детишек не видать (хотя...перевожу сейчас фанф про то, как Баффи залетела...убедительно местами).
Вот, разве что, кусануть её...

Мне тут мысля пришла недавно, что Ведон в "t

Я об этом 100 раз говорила. Хорошо, что есть люди, у которых такая же точка зрения. Слава Богу, я не одна!

Добавлено (02.02.2009, 12:13)
---------------------------------------------

Ну, ладно, соглашусь, поразмыслив на досуге ,что эта - правильная. Из немногих.

А насчет голодными...а кто тут за диету агитирует? Точно не я. Несмотря на открытый финал, процесс-то взаимодействия любимой парочки был очень захватывающим! Что касается светлого будущего...тут сложнее.Ненулевая вероятность, конечно, но невысокая. ИМХО. Проблема, что мне как-то качественных фанфов про счастье мало попадалось, не то что море. Ссылками не поделитесь, плиз? С начинающим фанатом?

Вот чего я во всех Скуби сильно-сильно не люблю - так это забавной такой закономерности... Баффи на протяжении всех сезонов рисковала своей жизнью. Практически в каждой серии. И очень часто скубисы были виноваты - самостоятельно лезли в задницу, тупили как умели, пренебрегали предупреждениями и здравым смыслом, заводили по незнанке в ловушку... Баффи их спасала, спасибо ей большое. Хоть бы медальку картонную вырезали, что ли... И написали бы на ней - "мядаль".
Но вот стоит Баффи ошибиться, стоит ей проколоться и их дракоценные шкуры поставить под угрозу - все, Бафф плохая, ни чертушеньки не соображает, если с кем-нибудь что-нибудь случится - это будет на ее и только ее совести... А на власть по-своему претендует, заметим, каждый. Финал "Покинутых мест" - просто кульминация этой тенденции.

Голос твой в телефонной трубке обжигает меня, как плеть. Почтальон сказал мне: идем, голубка, здесь немыслимо уцелеть. Соглашайся, мол, не предложат дважды, мол, нежнее огонь в аду, и не будет такой беспощадной жажды там, куда я тебя веду. (с)